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@wm Danke, hat funktioniert.

Ich rate schonmal das nächste: Die kleine Hexe!

Castle mochte ich auch total gerne. Auch die letzten Staffeln Rosenheimcops schau ich zwar nicht, aber ich mag Hubert & Staller total gerne. Ist ja irgendie dasselbe

1. Die Freundschaft zwischen Legolas und Gimli trotz vorurteilen (wo finde ich die Konversation wo Sie beschließen Freunde zu sein?) Normalerweise beschließt man das nicht, eine Freundschaft baut sich langsam auf. So auch bei diesen beiden. Insofern gibt es da keine zitierfähige Textstelle. 2. Die Stelle wo Sam Frodo vor den Orks rettet nachdem Sie ihn gefangen genommen haben Sechstes Buch, erstes Kapitel: Der Turm von Cirith Ungol. Das ganze verdammte Kapitel. 3. Stellen wo Merry und Pipin kindisches Verhalten zeigen Da gibt es im Buch nichts. Selbst in der Kammer von Marzabul fällt Pippin nichts herunter, jedenfalls finde ich dazu nichts. Schon relativ früh zeigen sich Sam, Pippin und Merry sehr loyal gegenüber Frodo, als sie ihm erklären, dass sie ihn auf seiner Reise begleiten werden, bis der Ring nicht mehr in seinem Besitz ist. Danach gibt es praktisch keine Stelle, in der die beiden Späße machen, da die Sache viel zu ernst ist, das ist allen klar. 4. Stellen wo Merry und Pipin verantwortungs bewusst und erwachsen sind (Um die Entwicklung/den Wandel zu zeigen) Vorletztes Kapitel des gesamten Werks: Die Befreiung des Auenlands (Carroux) / Die Säuberung des Auenlandes (Krege) 5. Eine Stelle wo Legolas geschick mit dem Bogen deutlich wird und wo seine erstaunliche Sehkraft erwähnt wird Das musst du selbst lesen. Keine Ahnung! 6. Eine Stelle wo Gimli Witze reist um die anderen auzumuntern (er hält die anderen bei Laune) und eine Szene wo er und Legolas ihren Wettbewerb mit mehr getöteten Orks haben Gimli ist kein Possenreißer in dem Sinne. Die Geschichte um den Wettbewerb, wer mehr Orks tötet, kommt im Kapitel Helm Klamm., drittes Buch, siebtes Kapitel. 7. Ein Stelle wo man Aragorns Bescheidenheit sieht (z.b. das er nichts unüberlegtes tut) Also zum einen hat das recht wenig mit Bescheidenheit zu tun. Zum anderen, was wäre denn so eine Stelle für dich in den Filmen? Zum dritten bin ich gerade über eine Stelle gestolpert, die zumindest einiges von der Bescheidenheit Aragorns ausdrückt: Als er sich in Elronds Rat Boromir zu erkennen gibt und ihm sagt, dass er der Erbe Isildurs ist, auch wenn er nicht so aussieht wie die steinernen Standbilder von Elendil und Isildur. Der Abschnitt ist direkt nach Bilbos Gedicht; zweites Buch, zweites Kapitel. 8. Eine Stelle wo Gandalfs magischen Kräfte erwähnt werden Zweites Buch, drittes Kapitel: Der Ring geht nach Süden. Es gibt eine Stelle zwischen Bruchtal und dem Caradhras, an der die Gefährten versuchen ein Lagerfeuer zu entzünden, um nicht zu erfrieren aber daran scheitern, dass das Holz durch den Schnee zu nass ist. Daraufhin entzündet Gandalf das Feuer magisch und kommentiert das mit: "Das ist so gut, als wenn ich Gandalf ist hier an die Felswand geschrieben hätte" 9. Eine Stelle wo Gandalfs Alter erwähnt wird (das er eines der ältesten Wesen Mittelerde ist) Finde ich gerade nichts. 10. Die Stellen wo Gandalf´s verscheidenen Namen erwähnt werden ( Olorion, Mithrandir, Tharkun, Incanus und Gandalf an sich) Dito 11. Eine Stelle wo Gollums gespaltene Persönlichkeit gut zur Geltung kommt Das Zwiegespräch zwischen Golum und Sméagol kommt auch im Buch vor. Im Buch belauscht Sam das. 12. Die Stelle wo Gollum Frodo und Sam in die Gebirge lockt Hä? Wieso locken? 13. Die Stelle wo er das Lembas Brot auf Sam krümmelt (Ich habe die Bücher länger nicht gelesen und bin mir nicht sicher ob es die Stelle nur im Film gab oder nicht) Das gab es nur im Film.

Na ja, ich habe das Buch gelesen, meinem Sohn vorgelesen, die Hörbücher gehört und vor allem sehr sehr oft den alten Film mit Gerd Fröbe als Hotzenplotz gesehen. Ich hoffe das ist Entschuldigung genug Ich mach dann mal weiter: Der Winter ist da...

Hier kommen noch ein paar Anmerkungen zu deinen Anmerkungen. Erstens: stimmt: auch wenn ich mich nie sehr ausführlich mit dem Simarillion befasst habe kenne ich es doch immerhin gut genug um zu wissen dass Thranduil angesichts der dort beschriebenen Elben durchaus nicht untypisch und also auch nicht wirklich überraschend ist. Bloß, ich habe die Sache jetzt aus der Sicht reiner Filmzuschauer betrachtet. deren Vorkenntnisse beruhen halt auf dem was sie in HdR gesehen haben, und deshalb wirkt ein Charakter wie Thranduil auf sie dann doch überraschend. Zweitens, auch wenn es ein bisschen OT ist: nein, mir sind zumindest keine antisemitischen Äußerungen von Tolkien bekannt (und sie würden auch in sein Weltbild nicht so recht passen), und auch seine Werke lassen sich soweit ich sehe nicht als antisemitisch lesen. Drittens, und immer noch OT, aber wichtig: Rassenhass, also die aggressive Ablehnung eines anderen Volkes bis hin zu Vernichtungsphantasien (und es bleibt ja nicht immer bei Phantasien), das ist natürlich eine furchtbare Sache, und das geht gar nicht. Aber wenn ich hier von Rassismus geschrieben habe dann habe ich nicht Rassenhass gemeint, sondern eher einen gewissen "Alltagsrassismus", der vor etlichen Jahrzehnten viel verbreiteter war als heute, einfach deshalb weil die meisten Leute kaum jemals mit Ausländern zu tun hatten. Da entstanden halt schon klischeehafte Vorstellungen darüber wie "die Italiener" oder "die Japaner" oder wer auch immer eben so sind. Und in einer Welt die immer mehr zusammenrückt verschwinden solche Vorstellungen logischerweise immer mehr. Und, noch eins, am Rande: "normal" ist ein schwieriges Wort, weil seine Bedeutung nicht ganz klar ist. Oft sagen Leute "das ist doch ganz normal" und meinen damit "das ist doch richtig so", und diese Gleichsetzung stört mich ein bisschen. Meint "normal'" nicht eher "das was die Mehrheit tut/denkt"? Dann wäre "normal" ein wertfreies Wort, einfach eine statistische Größe. Und das würde mir sehr viel besser gefallen.

Hallo askliva, erst mal eine Frage an Dich: bei so einem Thema liest man doch den "Herrn der Ringe" noch mal. Da stößt Du dann doch auf die Seiten und kannst die Seitenzahl angeben. Um Deine Fragen zu beantworten, müsste ich jetzt auch alle 3 Bände für Dich durchlesen. Anders kann man das Thema nicht bearbeiten. Liest Du auf Deutsch oder Englisch?

Von Carlos Ruiz Zafon habe ich vor etlichen Jahren mal Im Schatten des Windes gelesen, kann mich aber kaum noch daran erinnern. Dann habe ich kürzlich Das Spiel des Engels gelesen und war fasziniert von dem Schreibstil der Übersetzung. Es war richtig angenehm zu lesen. Wie ein warmes Wörterbad.

O ja Outlander ist auch fantastisch,ich habe die Bücher bis Band 4 gelesen.Die Serie bis zur 4.Staffel,die aktuelle Staffel habe ich leider noch nicht gesehen. Ich finde Schottland ist atemberaubend schön,war noch nicht dort.Ich liebe das keltische und das hat Schottland,Claire und Jamie sind tolle Charaktere. Ich finde Claire ist eine starke Frau,sie weiß was sie will und Jamie ist ein toller Mann.Ich liebe Claires Kostüme im 18.Jahrhundert.

Jepp - kann ich mich genau dran erinnern, wie ich da geklickt hab! Danke für die Einladung jedenfalls!

"Unschuldiger" Rassismus, das finde ich jetzt wirklich einen gelungenen Ausdruck. Die Idee bei Tolkien überhaupt Rassismus zu sehen stößt ja bei vielen Leuten immer auf ganz viel Ablehnung (vor ein paar Wochen gab es in diesem Forum eine Diskussion zu diesem Thema), und genaugenommen ist Tolkiens Welt in der es ja verschiedene intelligente Arten (Elben, Menschen, Zwerge, Hobbits...) gibt auch nicht mit unserer Welt zu vergleichen in der es nur eine Art (Menschen) gibt. Außerdem schrieb Tolkien in einer Zeit in der vieles was man heute als rassistisch ablehnt ja noch als vollkommen selbstverständlich hingenommen wurde. Und, nein, das führt keineswegs vom Thema "Thranduil" weg. Genaugenommen führt es sogar exakt zu diesem Thema hin. Mir fehlt eine ganze Menge Hintergrundwissen zu Tolkiens Welt, also betrachte ich die Sache jetzt einfach mal von der Wirkung im Film her. Und da hat Thranduil viele Zuschauer sehr irritiert, weil der ganz anders war als alle anderen Elben die man bisher kennengelernt hatte. Seit HdR hatten die Leute eine ziemlich genaue Vorstellung wie Elben eben so sind: weise und gut und irgendwie "abgehoben" (blödes Wort, ich weiß, aber ein besseres finde ich gerade nicht). Und dann kam Thranduil, dem das Schicksal der Welt egal war, der im Zweifelsfall eben sein Reich verbarrikadiert hat und das Böse draußen wüten ließ. Thranduil, der richtig wütend und richtig gemein werden konnte. Sehr unelbisch, dieser Elbenkönig. Und eine Erklärung für sein Verhalten bekommen wir nicht, wir wissen nicht was ihn zu dem gemacht hat was er ist. Es gibt ein paar Andeutungen darüber warum ihm diese Kette so wichtig ist und dass seine Frau in Gundabad gestorben ist, und einmal sehen wir kurz sein zerstörtes Gesicht. Jeder geht davon aus dass es da eine Hintergrundgeschichte gibt, und jeder (ich auch bis vor kurzem) hielt es für einen Fehler des Films dass wir eben diese Hintergrundgeschichte nicht erfahren. Aber vielleicht ist das sogar Absicht. Vielleicht sollten wir diesen bösen, zerstörten Elben sehen ohne zu wissen was mit ihm geschehen ist. Denn eine Vorgeschichte die wir erfahren hätte ihn verstehbar gemacht und man hätte viel von seinem Verhalten damit entschuldigt, so wie man es ja etwa bei Thorin tut. Vielleicht ging es genau darum ein Klischee zu zerstören indem man ohne jegliche Erklärung diesen ganz anderen Elben zeigt. Und dieses Klischee von den guten und weisen Elben ist ja eben auch rassistisch, wenn man denn so will. Übrigens, was Legolas im "Hobbit" betrifft: der wirkt ja in diesem Film auch deutlich weniger positiv als in HdR. Natürlich kann man das damit erklären dass dies ja ein Jahrzehnte jüngerer Legolas ist und dass er vermutlich sehr viel weniger von der Welt weiß als der HdR-Legolas. Der "Hobbit"-Legolas hat vermutlich noch nie das Reich seines Vaters verlassen, er kennt noch keine andere Welt als das Reich seines Vaters und übernimmt deshalb kritiklos das was ihm dort vorgelebt wird. Das Ergebnis ist ja denn auch ziemlich unerfreulich.

Oh das gefällt mir?? !? So, da habe ich auch noch etwas für euch ??? Und was lustiges