Gothmog-Fürst der Balrogs Geschrieben 20. Juni 2004 Geschrieben 20. Juni 2004 Balrog (Sindarin: "starker Dämon"; Quenia: Valarauko, Plural Valaraukar anderer Name: Feuergeißler) Neben Sauron die mächtigsten Diener des abtrünnigen Valar Melkor. Die Balrogs sind Maiar, welche beim Betreten Ardas eine feurig-schattenhafte Gestalt annahmen. Vermutlich gehörten sie bereits zu jenen Maiar, die sich während der Großen Musik der Ainur auf die Seite Melkors schlugen. Tolkien hat während der Entwicklung seiner Mythologie die Konzeption der Balrogs stark verändert. Ursprünglich war ihre Bedeutung in der Hierarchie der dunklen Armeen Melkors sehr viel geringer. Ihre Zahl war unbestimmt, doch dürfte sie jenseits von einhundert gelegen haben. Dafür waren ihre Fähigkeiten wesentlich begrenzter. Zwar besaßen jene ersten Balrogs eine beachtliche Körperkraft, doch fehlte ihnen die ungeheure Standkraft und magische Begabung späterer Tage. Exemplarisch hierfür ist vor allem die Geschichte "Vom Fall Gondolins" ("Verschollene Geschichten", Band 2). Mit der Zeit änderte sich ihr Status: Tolkien reduzierte die Zahl der Balrogs sehr stark (Christopher Tolkien schätzt ihre Anzahl nach einer späten Notiz seines Vaters auf lediglich sieben), dafür nahm ihre Macht und ihre Wichtigkeit für Melkor extrem zu. Die folgende Erläuterung bezieht sich auf die späteren Balrogs aus dem veröffentlichten "Silmarillion" und dem "Herr der Ringe". Balrogs sind humanoid in ihrer Erscheinung, wenn auch wesentlich größer gewachsen als Menschen oder Elben. Ihre Größe wird nicht genau genannt, beträgt aber vermutlich etwa drei Meter. Umgeben sind sie jedoch von einer Mischung aus Feuer und Schatten. Vor allem der Schatten scheint sehr variabel in der Ausdehnung zu sein, darum kann der Balrog, wenn er dies möchte, auch erheblich größer erscheinen (wie dies der Balrog in Moria tat). Balrogs sind von ihrer Körperkraft und ihrem Widerstandsvermögen Menschen, Zwergen und Elben deutlich überlegen. Sie können große Entfernungen in kürzester Zeit zurücklegen (z.B. bei der Errettung Melkors vor Ungolianth) und sind furchtbar im Kampf. Aufgrund ihrer geringen Zahl und ihrer Herkunft traten die Balrogs meist als Hauptmänner von Melkors Heeren auf, oft auch als eine Art "Sondereinsatzkommando". Das heißt: Sie griffen in einer tobenden Schlacht zu mehreren gezielt die Anführer des Feindes an (etwa Feanor in der "Dagor-nuin-giliath" oder Fingon in der "Nirnaeth Arnoediad"). Die Bewaffung der Balrogs besteht primär aus einer Art Feuerpeitsche, die sie mit großem Geschick führen können, und anderen variablen Waffen. Während Gothmog, der Fürst der Balrogs, einen Hammer trug, verwendete der Moria-Balrog eine Art Feuerschwert (sicher eine magische Waffe). Balrogs besitzen offensichtlich auch erhebliche magische Fähigkeiten. So war der Moria-Balrog in der Lage, einen von Gandalf gesprochenen Schutzzauber vernichtend zu brechen. Zudem werden oft die Furcht und der Schrecken beschrieben, der alle Personen befällt, die einen Balrog erblicken. Es scheint sich dabei tatsächlich um eine Art Aura/Zauber zu handeln, denn auch äußerst furchtlose Krieger erstarrten angesichts eines Balrogs geradezu (wie Gimli und Legolas in Moria), zumindest vorübergehend. Dies ist vielleicht vergleichbar mit dem Schrecken, den die Nazgûl bei allen, die ihrer ansichtig wurden, verbreiteten. Nichtsdestotrotz können Balrogs getötet werden wie alle anderen Lebewesen Ardas auch (zumindest ihr Körper): So erschlug der Elbenfürst Ecthelion Gothmog beim Kampf um Gondolin, Glorfindel stürzte einen anderen Balrog von einem Berg und Gandalf schließlich tat mit dem Moria-Balrog das gleiche. Dass für jeden dieser Siege auch der Sieger mit dem Leben bezahlen musste, zeigt die Macht der Balrogs. Unklar ist, ob die entkörperlichten Balrogs in Mandos' Hallen kommen oder ob sie, wie es wohl auch Sauron und Saruman erging, aus Arda verbannt werden. Eine unbekannte Anzahl von Balrogs hat den "Krieg des Zorns" am Ende des Ersten Zeitalters überlebt, jedoch wird später nur der Moria-Balrog direkt erwähnt. Ein weiterer, vor allem unter Tolkien-Fans z.T. äußerst erbitterter Streit wird um die Frage geführt, ob Balrogs nun Flügel haben oder nicht. Tolkiens Beschreibungen sind ja oft bildhaft genug, um durchaus derartige Assoziationen wecken zu können. Andererseits sind zwei Balrogs zu Tode gekommen, indem sie von Bergen gestürzt wurden, was Flugvermögen eher ausschließt. Möglicherweise ist die Fähigkeit der Balrogs, mit Feuer und Schatten willkürlich umzugehen, hier eine Erklärung: Sie täuschen mittels des Schattens flügelähnliche Auswüchse vor, quasi als Drohgebärde, ohne wirkliche, körperliche Flügel zu besitzen. Es ist nicht ganz klar, ob Balrogs sprechen können oder ob sie allein durch diese Steuerung von Feuer und Schatten kommunizieren. Tolkien bleibt hier widersprüchlich. Beim Moria-Balrog verbat er sich (in einem Brief) kategorisch jegliche brüllende oder sprechende Darstellung. Doch Gothmog etwa schleppte Hurin unter "Verhöhnungen" nach Angband und auch der Balrog in Moria stürzte schließlich mit einem "furchtbaren Schrei" in den Abgrund. Vielleicht sollte sich die von Tolkien angemahnte "Sprachlosigkeit" auch nur auf die Konfrontation auf der Brücke von Moria beziehen. So wer es noch nicht wusste der weiß jetzt alles über Balrogs :-O Zitieren
Gast Annavalasseo Geschrieben 20. Juni 2004 Geschrieben 20. Juni 2004 toller stoff für ne diskussion: hat jemand was zu ergänzen? -NEIN! ist da ein fehler drin? -Keine ahnung, war zu lang zum lesen... öhh, frage, haste das irgendwo abgeschrieben, oder selbst gemacht? Zitieren
Gothmog-Fürst der Balrogs Geschrieben 20. Juni 2004 Autor Geschrieben 20. Juni 2004 Teils selbst gemacht aber größtenteils abgeschrieben ich bin auch nicht allmächtig Tja selbst Balrogs wie ich sind nicht unterblich :heul: Zitieren
Finarfin Geschrieben 6. März 2007 Geschrieben 6. März 2007 Neben Sauron die mächtigsten Diener des abtrünnigen Valar Melkor. FALSCH!!! (denke ich ) glaurun´g war eigl der mächtigste diener von morgoth, danach folgten schätze ich uroloki (ancalagon). mfg finarfin Zitieren
Thorin Eichenschild Geschrieben 7. März 2007 Geschrieben 7. März 2007 Gothmog erschlug Fingon in der fünften Schlacht. Zitieren
Finarfin Geschrieben 7. März 2007 Geschrieben 7. März 2007 wurde dann aber von einem elb niederen ranges (ecthelion) getötet. denke nicht dass man die stärke auf die opfer beziehen sollte (jedenfalls nicht nur) mfg finarfin Zitieren
Zeberus Geschrieben 3. April 2007 Geschrieben 3. April 2007 Ich hätte ne Frage: Was essen Balrogs? Essen die überhaupt was? Zitieren
Gast TúrinTurambar Geschrieben 3. April 2007 Geschrieben 3. April 2007 (bearbeitet) Also ich hab bisher keinen Hinweis gelesen, dass Balrogs essen müssen... Schließlich sind sie ja auch Maiar, und damit ein wenig "göttlich", die Möglichkeit, das sie gar nichts zu sich nehmen, ist also wahrscheinlich. Wobei, vielleicht müssen sie ja Holz essen, damit ihr Feuer in Gang bleibt? :-O Bearbeitet 3. April 2007 von TúrinTurambar Zitieren
Mormedil Geschrieben 4. April 2007 Geschrieben 4. April 2007 (bearbeitet) So, ich hab mich jetzt auch mal durch den Text gekämpft, hab bis auf das mit der Axt und der 5. Schlacht ( was ja schon erwähnt wurde) keine Fehler gefunden. Find ich gut, den Text. Fasst die Fakten gut zusammen. Gibt es eigentlich konkrete Hinweise von Tolkien auf die Flügel der Balrogs? (ob vorhanden oder nicht) Es wäre ja nicht auszuschließen, dass Balrigs Flügel haben, aber trotz dem fluguntauglich sind. Gibt es ja auch im "echten" Tierreich, z.B.: Der Strauß, Emu, Kiwi, und der Pinguin. Ob das nun ein Argument darstellt ist fraglich. Aber ich finde das sollte mal erwähnt werden, obwohl ich mich eher zu der Fraktion zähle, die glaubt, dass die Balrogs ihre Flügel mit Schatten und Feuer immitieren. Bearbeitet 4. April 2007 von Mormedil Zitieren
Zeberus Geschrieben 6. April 2007 Geschrieben 6. April 2007 (bearbeitet) Ich glaube ebenfalls, dass die Flügel nicht zum fliegen sind sondern eher um den Feind einzuschüchtern!! Der einzige Beweiß der dazu einfällt ist, dass der Balrog bei Khazad-Dum einfach hinunterstürzte ohne mit den Flügeln zuschlagen. Man könnte sagen das war der Überraschungseffekt aber dann später als der Balrog und Gandalf weiterstürzten machte der Balrog auch nichts mit den Flügeln!! seltsam Bearbeitet 6. April 2007 von Zeberus Zitieren
Salmar Geschrieben 7. April 2007 Geschrieben 7. April 2007 Zum (scheinbar endlosen) Thema "Flügel bei Balrogs": Führt euch einmal diese englische Diskussion hier zu Gemüte ;) : Link Zitieren
Berenfox Geschrieben 7. April 2007 Geschrieben 7. April 2007 Es gibt Hinweise genug dafür, dass Balrogs etwas besaßen, dass aussah wie Flügel: "His enemy halted again, facing him, and the shadow about it reached out like two vast wings." - "...and its wings were spread from wall to wall". Das "like" im ersten Zitat schließt die direkte Identifikation mit Flügeln aus, aber zumindest sieht es so aus wie Flügel. Fliegen kann ein Balrog damit garantiert nicht. Immerhin sind mehrere Balrogs durch einen Sturz aus großer Höhe ums Leben gekommen: Hätten sie Flügel gehabt, hätten sie das bestimmt zu verhindern gewusst. Zitieren
A_Brandybuck Geschrieben 9. April 2007 Geschrieben 9. April 2007 Das "like" im ersten Zitat schließt die direkte Identifikation mit Flügeln aus, aber zumindest sieht es so aus wie Flügel. Jedenfalls die Schatten... ;-) Zitieren
Úmarth Geschrieben 15. April 2007 Geschrieben 15. April 2007 (bearbeitet) Ich empfehle an dieser Stelle einmal die herrlichen Satiren von Alex, die sich auch unter anderem mit der legendären Balrog-Flügel-Frage auseinandersetzen ("Die Brücke von Khazad-Dúm II"). Ist also nicht ganz Off-Topic und definitiv lesenswert ;-) Bearbeitet 15. April 2007 von Úmarth Zitieren
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