Elinweth Geschrieben 23. August 2005 Geschrieben 23. August 2005 Die Ereignisse in den Jahren 2758/2759 DZ kann man imo hier als Beispiele aufführen, wo die Bewohner des Harads (inkl. der Kosaren von Umbar) gemeinsam mit Dunländern - Angriffe gegen Gondor und Rohan vollführten - ohne jeden Hinweiss, dass Sauron seine Finger im Spiel hatte. Beim Angriff der Haradrim 2885 DZ gegen Gondor ist ausdrücklich erwähnt, dass Sauron dies angestachelt hatte. Zitieren
Eleanor Geschrieben 25. August 2005 Geschrieben 25. August 2005 (bearbeitet) hab ichs doch gesagt obwohl manche sicher freiwillig gegangen sind, halt ich mein, bei manchen war sicherlich keine aufstachelei nötig Bearbeitet 25. August 2005 von Eleanor Zitieren
Gast faramir goes mithrandir Geschrieben 28. August 2005 Geschrieben 28. August 2005 waren die söldner auf den schiffen eigentlich auch haradrim? nein oder? Zitieren
Elinweth Geschrieben 28. August 2005 Geschrieben 28. August 2005 Der Region nach schon, da die Kosaren aus der Umgebung von Umbar stammen, eine Stadt die auch im Harad liegt. Zitieren
A_Brandybuck Geschrieben 29. August 2005 Geschrieben 29. August 2005 Das Problem ist, das wir nicht wissen, inwieweit die Korsaren von Umbar Haradrim geworden sind. Die Stadt Umbar liegt zweifelsohne im Gebiet der Haradrim, aber in Umbar tummelten sich ja schon von Anfang an (d.h. vom Untergang Numenors an) alle möglichen Gestalten. Zuerst wurde sie von Numenorern (von denen sie ja gegründet wurde) bevölkert. Umbar gehörte dann zu Gondor (also auch Leute mit numenorischer Abstammung). Nach dem Sippenstreit und der Flucht der "Thronräuber" nach Umbar kam dann glaube ich zum ersten Mal der Begriff "Korsaren von Umbar" auf, welche dann immer mal wieder die Küsten Gondors überfielen. Dieser Begriff wird im Zusammenhang mit den Nachkommen Castamirs des Thronräubers gebraucht, also immer noch numenorischer Abstammung. Die Frage ist jetzt, ob der Begriff "Korsaren von Umbar" nun noch "aus Tradition" gebraucht wird und die Korsaren von Umbar schon längst Haradrim gewichen sind oder ob da die Nachkommen der "Thronräuber" noch immer am Schalten und Walten sind. Vielleicht auch ein Zwischending, wonach sich die "Korsaren" und die "Haradrim" vermischt haben. Letzteres würde ich eher vermuten. Zitieren
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