Wie groß?

[Gast balrog45]

Ich wollt mal Fragen wie groß Die Balrogs und die Nazguls sind?!

[Úmarth]

Nazguls sind(oder waren) Menschen, sind also ganz normal groß. Balrogs werden ebenfalls als menschenähnlich in der Größe beschrieben, schon ein wenig größer, aber auch niemals so groß wie im Film.

Gruß, Úmarth

[Gast Nirnaeth]

Also ich dachte eigentlich, dass Bal-Rogs zwar eine menschenähnliche Gestalt haben, aber viel größer sind...?!

[Vasall]

Es scheint 2 Arten von Balrocks zu geben einmal der in HDR beschribene und die aus den Sasmarilion.

wobei der aus Moria weitaus stärker zu sein scheint. ( ich denke darum haben sie den so groß gemacht damit seine Stärke zum Ausdruck kommt.

[Úmarth]

aus: "Die Verschollenen Geschichten Teil 2, Kap. III Der Fall von Gondolin"

"Da sprang Ecthelion, Herr der Quelle, schönster der Noldoli, Gothmog mit seinem ganzen Gewicht an, gerade als dieser mi seiner Peitsche [nach Tuor] ausholte, und Ecthelions Helm trug einen Sporn, und diesen rammte er dem Untier in die Brust und umschlang mit seinen Beinen die Lenden des Feindes[...]"

So groß kann der Balrog nicht gewesen sein, wenn Ecthelion im mit dem Helm in die Brust stechen und mit seinen Beinen dessen Lenden umschlingen konnte.

@Vasall Mordors:

Wieso sollte es zwei Arten von Balrogs geben? Der Balrog aus dem Herrn der Ringe stammt doch noch aus der Zeit des Silmarillion. Im Buch selbst wird er als "man-shape, yet greater" beschrieben, was für mich nicht besonders riesig klingt und auch nicht im Widerspruch zu dem Silmarillion und den Verschollenen Geschichten steht.

Úmarth

- Editiert von Úmarth am 26.11.2002, 22:06 -

[Neniel Tindómerel]

Hmm, das macht Sinn, Úmarth.

Trotzdem, ich kann mir nicht helfen, ich stelle mir die Balrogs immer riesig vor (mindestens vier Meter)...

[Vasall]

Da Gandalf sagt eure Waffen nützen hier nichts mehr zeigt es doch das diese Balrogs Verschiedener Art sein müssen!

[Frodo]

Nunja, man kann die Waffen der Noldor Elben aus Gondolin nun wirklich nicht mit den Waffen der Gefährten vergleichen, außer Gandalfs Glamring natürlich .

Aber die anderen Waffen waren zu schwach und nicht mit den entsprechenden Zaubern ausgestattet.

[Vasall]

aha ! Der Helm von Ecthelion war also auch verzaubert ?

[Úmarth]

Nein, denke ich nicht. Schließlich kann Gandalf mit Glamdring(dem Schwert aus Gondolin!) durchaus was gegen den Balrog ausrichten, nämlich seinen Hieb parieren.

Die Elben und Menschen des Ersten Zeitalters mit ihren Waffen waren um einiges mächtiger als die, die sich im Dritten Zeitalter noch in Mittelerde befanden. Im Ersten waren mächtige Elben durchaus noch in der Lage, es mit Balrogs aufzunehmen, im Dritten gab es praktisch keinen mehr, der dazu in der Lage gewesen wäre.

aha ! Der Helm von Ecthelion war also auch verzaubert ?

Wieso? Balrogs sind doch auch nur Lebewesen. Jedoch waren Tuor und Ecthelion und nur wenige andere überhaupt dazu in der Lage, der Hitze des Balrogs zu widerstehen! Viele andere vermochten dies nicht.

- Editiert von Úmarth am 26.11.2002, 22:20 -

[Frodo]

Zusätzlich sind die Balrogs in denn tausenden Jahren die Zwischen Melkors Kriegen und dem dritten zeitalter liegen ja bestimmt nicht schwächer geworden.

Wahrscheinlich sind sie noch gewachsen und auch mächtiger geworden.

Dann könnte die Grösse des Film Moria Balrogs sogar hinkommen.

[Saru Titmouse]

@Umarth

man sollte bedenklen, dass in den verlorenen Geschichten jab nur Entwürfe gesammelt sind!!!

[Gast Nirnaeth]

Es ist doch auch so, dass es ursprünglich ziemlich viele Bal-Rogs gab, die aber nicht so stark waren... später hat Tolkien sie verändert, und es gab dann nur noch 7(oder 8? Hab kein gutes Zahlengedächtnis) und die waren viel mächtiger und mit den anderen nicht mehr zu vergleichen... sie waren dann Heerführer für Morgoth und traten an der Seite von Drachen etc. auf...

Des hab ich glaub ich in der Illustrierten Tolkien Enzyklopädie von David Day gelesen, bin mir aber nich so sicher... ich schau bei Gelegenheit mal nach!

[Vasall]

Ja das hab ich auch gelesen Nirnaeth leider is mir der Link wo ich es gelesen hab auch entfallen.

deshald sagte ich anfangs ja auch das es sich um 2 Arten Handeln muss.

[Gast Nirnaeth]

Naja, von 2 ARTEN in dem Sinne zu sprechen, wäre falsch, wiel Tolkien nur im Laufe der Zeit neue und andere Ideen für sie hatte, und sie daher verändert hat. Diese alten Balrogs werden im Grunde nirgends erwähnt und vor allem gab es die ja dann auch irgendwie gar nicht mehr, weil Tolkien ja beschloss, dass es besser wenige, dafür mächtigere sein sollten...

Verstanden??? Ich glaube, ich drück mich recht schwachsinnig aus... ;-)